На фоне продолжающейся полномасштабной агрессии РФ против Украины в последние дни активизировались дипломатические усилия по возможному прекращению войны. Украина и США провели переговоры в Берлине, где обсуждали предложения мирного плана, которые могли бы быть представлены России в ближайшее время. Украинский президент отметил, что стороны почти согласовали ключевые вопросы, но официального соглашения еще нет. Лидеры Европы также подтвердили необходимость привлечения России к ответственности за агрессию и закрепления гарантий безопасности для Украины. В то же время Кремль подтвердил подготовку контактов с США, но прямые договоренности о завершении войны не достигнуты, а угроза продолжения боевых действий остается высокой.
Про актуальную ситуацию с переговорами и перспективы окончания войны в Украине в интервью интернет-изданию From-UA рассказал народный депутат Украины IX созыва от партии «Слуга народа» Георгий Мазурашу.
— Как вы сейчас видите окончание войны, учитывая все переговоры, которые недавно состоялись между тремя сторонами: Украиной, США и Россией? Приближаемся ли мы к миру?
— Я далеко не все знаю о том, что происходило и происходит в переговорных процессах, поэтому мое восприятие может не совпадать со всеми реалиями. Из того, что я вижу в нашем инфополе, создается впечатление, что основные переговоры происходят в треугольнике США — Украина — Европа (потому что там не только страны ЕС), а с россиянами что-то там обсуждают американцы, но, возможно, как «глухой с немым». То есть, с точки зрения справедливости, это вполне нормально было бы, чтобы сторона Добра решила как, а потом поставили на место агрессоров и все, порядок.
Но реально завершение войны в Украине решающим образом зависит, к сожалению, именно от РФ. А с россиянами мы минимально обсуждаем перспективы прекращения боевых действий. Соответственно, создается впечатление, что весь этот переговорный «движ» только для создания впечатления, что все типа очень хотят вернуть в Украину мир, а на самом деле для этого делается минимальный минимум из того, что мог бы быть реально действенным и результативным.
Создается впечатление, что важные игроки со стороны наших партнеров для себя уже решили, что Украина должна еще побороться несколько лет, а там видно будет — может, с нашей стороны произойдет какое-то чудо, или в России произойдут какие-то революции или другие события, которые приведут к их неспособности продолжать эту преступную агрессию… А нам нужен мир как можно скорее!
— Считаете ли вы выход ВСУ с неоккупированных территорий Донбасса капитуляцией Украины? Объясните свое мнение.
— Если бы у нас было ЧТО и КАК уверенно сдерживать российскую агрессию и потенциально освобождать оккупированную территорию, тогда отвод войск из подконтрольной части Донбасса можно было бы воспринимать как «капитуляцию» или что-то другое недопустимое.
Но учитывая, что нам давно не хватает кем (даже с позорной «бусификацией», которая имеет только негативные последствия), и чем тоже не хватает (даже при поддержке партнеров), и учитывая, что российские войска, к сожалению, в основном продвигаются вглубь нашей территории, возможно, понятно базово неприемлемый «обмен территориями», который фигурирует среди предложений, можно воспринять в реалиях сегодняшнего дня как относительно положительный результат переговорных процессов. По сравнению с тем, что мы можем в дальнейшем терять и территории, и, что хуже всего, наших воинов и гражданских, нести дальнейшие инфраструктурные потери и т. д.
Хотя лучше всего в этом вопросе ориентироваться на позицию большинства военных с передовой. Если реально качественно прокоммуницировать эти вопросы. Позицию тех, на которых реально держится фронт, а не военного руководства.
— Пойдет ли на это президент и как это воспримет украинское общество? Какие результаты может показать Всеукраинский референдум?
— Как я вижу и слышу, наш Президент настроен не идти ни на какие уступки в части территорий, возможного изменения курса на вступление в НАТО (и это понятно, потому что зафиксировано в Конституции), языково-религиозных проблем. А референдум проводить пока невозможно. Разве что какой-то опрос более широкий провести.
Лично мне было бы интересно узнать, какими были бы ответы сограждан, например, на такие вопросы: готовы ли вы лично воевать, чтобы не рассматривать вопрос возможных временных территориальных уступок? Готовы ли вы лично воевать, чтобы в Украине не использовали в быту русский язык, чтобы не было УПЦ?
А то у нас много решительно настроенных воевать до последнего, но исключительно чужими руками. После некоторых «специфических» опросов уже появились анекдоты. Мол, по результатам опроса 67% украинцев готовы воевать до победного завершения войны, остальные проживают в Украине 🙂
— Что будет, если «нет»? Что ждет Украину, как вы думаете?
— Бог знает, что нас ждет. Похоже, что договоренностей скорее всего не будет достигнуто, потому что предложенные условия, разумеется, неприемлемы для нас, как жертв агрессии. А на болезненные компромиссы/уступки мы не хотим идти даже ради прекращения кровопролития в нашей стране. Тогда война будет продолжаться «до конца».
— Есть такая угроза, и об этом недавно заявлял Залужный, что в Украине может начаться гражданская война из-за возвращения военных с фронта. Реально ли все это?
— Залужному, возможно, виднее. Но надеюсь, что ветеранам войны, при всех эмоциях, хватает ума осознавать, что внутренние разборки — на руку врагам. Но всякое может быть. Да и враги (внешние и внутренние) могут раскручивать подобные опасные для Украины процессы. В том числе используя фронтовиков.
— Готова ли власть к восстановлению страны, к реабилитации и социализации военных, и готово ли сейчас общество к такому количеству людей в форме? Ваши наблюдения и видение.
— Власть должна быть готова к восстановлению страны, реабилитации и социализации ветеранов войны, для этого нужно иметь достаточно ресурсов. А с этим у нас большие проблемы, к сожалению. Теоретически власть к этому готовится. Общество тоже теоретически готовится. Хотя проблем в этом плане у нас еще «море», или даже больше.
И реалистично было бы начать с простых шагов в сторону социальной справедливости, которые легко сделать — ограничение максимальных зарплат в госсекторе 10 минималками, введение прогрессивного военного сбора и т.д. Была бы политическая воля.
